• Re: Entre admiration et impatience

    From Basile Starynkevitch@21:1/5 to Marc on Sun May 11 21:50:02 2025
    On Sun, 2025-05-11 at 20:27 +0200, Marc wrote:
    Bonjour, tout le monde,

    Après un an de transition douce de Microsoft à Linux, Debian 12 fait maintenant les beaux soirs de mon ordi portable.

    Windows doit être dépassé, j'en suis convaincu, et Linux y contribuerait encore mieux si son organisation n'était pas tant en silo.



    Pour ma part, je n'utilise que Linux et jamais Windows

    (et j'avais contribué par exemple à GCC en 2011 cf https://arxiv.org/abs/1109.0779 ...)


    Je ne comprends pas à quoi l'organisation de Linux est en silo.

    Je rappelle que tous les supercalculateurs (cf https://top500.org/ ...) tournent
    Linux sans exception, et calculent des choses aussi utiles que la méteo.

    Il n'existe pas une seule distribution Linux, mais plusieurs... (et incompatibles entre elles).

    Librement
    --
    Basile STARYNKEVITCH <[email protected]>
    8 rue de la Faïencerie http://starynkevitch.net/Basile/
    92340 Bourg-la-Reine https://github.com/bstarynk
    France https://github.com/RefPerSys/RefPerSys

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Jean Bernon@21:1/5 to All on Sun May 11 21:50:02 2025
    Si tu veux de l'aide et des explications, il faut que tu sois plus concret. As-tu perdu des données avec Debian ? Lesquelles ? Comment ?
    Si tu veux un simple avis, je ne suis pas expert, je suis un debianiste amateur, mais je n'ai jamais perdu de données en plus de 15 ans. Très exactement, j'ai perdu une fois des photos et images en 2019, suite à une mauvaise manœuvre de ma part, et j'
    ai presque tout récupéré avec scalpel. Sinon je "placarde" aussi les données les plus sensibles chez un chaton (https://www.chatons.org/) avec Nextcloud.

    ----- Mail original -----

    De: "Marc" <[email protected]>
    À: [email protected]
    Envoyé: Dimanche 11 Mai 2025 20:27:10
    Objet: Entre admiration et impatience

    Bonjour, tout le monde,

    Après un an de transition douce de Microsoft à Linux, Debian 12 fait maintenant les beaux soirs de mon ordi portable.

    Windows doit être dépassé, j'en suis convaincu, et Linux y
    contribuerait
    encore mieux si son organisation n'était pas tant en silo.

    Comme elle m'a fait trop perdre de patience et de données, celles-ci
    sont désormais placardées dans Windows, gardé en dual boot.

    Quand Debian les menace par un déficit en explications, qui me
    semblent
    à regret provenir de gens peu experts et peu sociaux.

    Mes déconvenues m'ont-elles rendu trop impatient ?

    Qu'en pensez-vous ? Éclatez-vous bien sur vos ordis :-)

    Marc

    (*) Le dernier gros conflit problématique fut entre FFMPEG, NVIDIA,
    CUDA... et X11.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basile Starynkevitch@21:1/5 to Marc on Mon May 12 00:50:01 2025
    On Sun, 2025-05-11 at 22:29 +0200, Marc wrote:
    Bonsoir, Boris,
    Bonsoir, Jean,

    Comment peut-on être concret quand on est perdu ? Ne pas se mettre à la place d'un débutant, c'est la mentalité en silo que je regrette.

    En fait, j'ai tenté d'améliorer la puissance de calcul dédiée à logiciel
    (FFMPEG) sans laquelle l'encodage vidéo est trop lent.

    Cette accélération mobilise des éléments comme "nvidia" et "cuda", paraît-il souvent conflictuels sur Debian 12 (et KDE). Récemment, une énième tentative a abîmé un noyau, dont l'affichage est devenu incohérent (fait de points bariolés et de fenêtres noircies) sur X11.

    Quand je reviens à un noyau précédent 6.1.0-27, je crois, l'incohérence graphique disparaît.

    Quand je tente d'installer un noyau plus récent, donc en principe non corrompu, (6.1.0-34), l'incohérence réapparaît.

    Et dans les deux cas, toute la partie NVIDIA est soit présente mais pas activée soit à moitié désinstallée, car des éléments refuseraient de se
    faire liquider.


    NVIDIA est une marque à éviter, car elle est violemment hostile au logiciel libre.

    https://www.clubic.com/carte-graphique/actualite-497036-insolite-linus-torvald-adresse-fuck-you-nvidia.html

    Librement

    --
    Basile STARYNKEVITCH <[email protected]>
    8 rue de la Faïencerie http://starynkevitch.net/Basile/
    92340 Bourg-la-Reine https://github.com/bstarynk
    France https://github.com/RefPerSys/RefPerSys

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?B?SsOpcsOpbXkgTGFs?=@21:1/5 to All on Mon May 12 01:10:02 2025
    Le lun. 12 mai 2025 à 00:42, Basile Starynkevitch <[email protected]>
    a écrit :

    On Sun, 2025-05-11 at 22:29 +0200, Marc wrote:
    Bonsoir, Boris,
    Bonsoir, Jean,

    Comment peut-on être concret quand on est perdu ? Ne pas se mettre à la place d'un débutant, c'est la mentalité en silo que je regrette.

    En fait, j'ai tenté d'améliorer la puissance de calcul dédiée à logiciel
    (FFMPEG) sans laquelle l'encodage vidéo est trop lent.

    Cette accélération mobilise des éléments comme "nvidia" et "cuda", paraît-il souvent conflictuels sur Debian 12 (et KDE). Récemment, une énième tentative a abîmé un noyau, dont l'affichage est devenu incohérent (fait de points bariolés et de fenêtres noircies) sur X11.

    Quand je reviens à un noyau précédent 6.1.0-27, je crois, l'incohérence graphique disparaît.

    Quand je tente d'installer un noyau plus récent, donc en principe non corrompu, (6.1.0-34), l'incohérence réapparaît.

    Et dans les deux cas, toute la partie NVIDIA est soit présente mais pas activée soit à moitié désinstallée, car des éléments refuseraient de se
    faire liquider.


    NVIDIA est une marque à éviter, car elle est violemment hostile au logiciel libre.


    https://www.clubic.com/carte-graphique/actualite-497036-insolite-linus-torvald-adresse-fuck-you-nvidia.html


    C'était il y a plus de dix ans... la situation a changé depuis.

    En effet, il est difficile d'utiliser debian/backports pour avoir un
    meilleur support matériel, surtout dans le cas d'un GPU.
    C'est moins frustrant de directement installer debian/testing.

    <div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le lun. 12 mai 2025 à 00:42, Basile Starynkevitch &lt;<a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a>&
    gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On Sun, 2025-05-11 at 22:29 +0200, Marc wrote:<br>
    &gt; Bonsoir, Boris,<br>
    &gt; Bonsoir, Jean,<br>
    &gt; <br>
    &gt; Comment peut-on être concret quand on est perdu ? Ne pas se mettre à la <br>
    &gt; place d&#39;un débutant, c&#39;est la mentalité en silo que je regrette.<br>
    &gt; <br>
    &gt; En fait, j&#39;ai tenté d&#39;améliorer la puissance de calcul dédiée à logiciel <br>
    &gt; (FFMPEG) sans laquelle l&#39;encodage vidéo est trop lent.<br>
    &gt; <br>
    &gt; Cette accélération mobilise des éléments comme &quot;nvidia&quot; et &quot;cuda&quot;, <br>
    &gt; paraît-il souvent conflictuels sur Debian 12 (et KDE). Récemment, une <br>
    &gt; énième tentative a abîmé un noyau, dont l&#39;affichage est devenu <br>
    &gt; incohérent (fait de points bariolés et de fenêtres noircies) sur X11.<br>
    &gt; <br>
    &gt; Quand je reviens à un noyau précédent 6.1.0-27, je crois, l&#39;incohérence <br>
    &gt; graphique disparaît.<br>
    &gt; <br>
    &gt; Quand je tente d&#39;installer un noyau plus récent, donc en principe non <br>
    &gt; corrompu, (6.1.0-34), l&#39;incohérence réapparaît.<br>
    &gt; <br>
    &gt; Et dans les deux cas, toute la partie NVIDIA est soit présente mais pas <br>
    &gt; activée soit à moitié désinstallée, car des éléments refuseraient de se <br>
    &gt; faire liquider.<br>


    NVIDIA est une marque à éviter, car elle est violemment hostile au logiciel<br>
    libre.<br>

    <a href="https://www.clubic.com/carte-graphique/actualite-497036-insolite-linus-torvald-adresse-fuck-you-nvidia.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.clubic.com/carte-graphique/actualite-497036-insolite-linus-torvald-adresse-fuck-you-nvidia.
    html</a></blockquote><div><br></div><div>C&#39;était il y a plus de dix ans... la situation a changé depuis.</div><div><br></div><div>En effet, il est difficile d&#39;utiliser debian/backports pour avoir un meilleur support matériel, surtout dans le
    cas d&#39;un GPU.</div><div>C&#39;est moins frustrant de directement installer debian/testing.</div><div><br></div><div><br></div></div></div>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Bureau LxVx@21:1/5 to All on Mon May 12 10:50:01 2025
    This is a multi-part message in MIME format.
    Bonjour Marc,

    Un wiki sérieux pour les "débutants" et largement "pas que" ... :

    https://wikilibriste.fr/

    ... Une mine d'or et de l'aide sur le canal Telegram avec des aides en
    ligne :
    https://t.me/securite_informatique_libre/69671

    Des techs sérieux, bénévoles et engagés pleinement dans les valeurs du Libre.

    Bien libramicalement,

    Sylvie

    Le 11/05/2025 à 20:27, Marc a écrit :
    Bonjour, tout le monde,

    Après un an de transition douce de Microsoft à Linux, Debian 12 fait maintenant les beaux soirs de mon ordi portable.

    Windows doit être dépassé, j'en suis convaincu, et Linux y
    contribuerait encore mieux si son organisation n'était pas tant en silo.

    Comme elle m'a fait trop perdre de patience et de données, celles-ci
    sont désormais placardées dans Windows, gardé en dual boot.

    Quand Debian les menace par un déficit en explications, qui me
    semblent à regret provenir de gens peu experts et peu sociaux.

    Mes déconvenues m'ont-elles rendu trop impatient ?

    Qu'en pensez-vous ? Éclatez-vous bien sur vos ordis :-)


    Marc

    (*) Le dernier gros conflit problématique fut entre FFMPEG, NVIDIA,
    CUDA... et X11.


    <!DOCTYPE html>
    <html>
    <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
    </head>
    <body>
    <font size="4" face="Liberation Serif">Bonjour Marc,<br>
    <br>
    Un wiki sérieux pour les "débutants" et largement "pas que" ... :
    <br>
    <br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wikilibriste.fr/">https://wikilibriste.fr/</a><br>
    <br>
    ... Une mine d'or et de l'aide sur le canal Telegram avec des
    aides en ligne : <br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://t.me/securite_informatique_libre/69671">https://t.me/securite_informatique_libre/69671</a><br>
    <br>
    Des techs sérieux, bénévoles et engagés pleinement dans les
    valeurs du Libre.<br>
    <br>
    Bien libramicalement,<br>
    <br>
    Sylvie<br>
    </font><br>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 11/05/2025 à 20:27, Marc a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
    cite="mid:[email protected]">Bonjour,
    tout le monde,
    <br>
    <br>
    Après un an de transition douce de Microsoft à Linux, Debian 12
    fait maintenant les beaux soirs de mon ordi portable.
    <br>
    <br>
    Windows doit être dépassé, j'en suis convaincu, et Linux y
    contribuerait encore mieux si son organisation n'était pas tant en
    silo.
    <br>
    <br>
    Comme elle m'a fait trop perdre de patience et de données,
    celles-ci sont désormais placardées dans Windows, gardé en dual
    boot.
    <br>
    <br>
    Quand Debian les menace par un déficit en explications, qui me
    semblent à regret provenir de gens peu experts et peu sociaux.
    <br>
    <br>
    Mes déconvenues m'ont-elles rendu trop impatient ?
    <br>
    <br>
    Qu'en pensez-vous ? Éclatez-vous bien sur vos ordis :-)
    <br>
    <br>
    <br>
    Marc
    <br>
    <br>
    (*) Le dernier gros conflit problématique fut entre FFMPEG,
    NVIDIA, CUDA... et X11.
    <br>
    <br>
    </blockquote>
    <br>
    <div id="grammalecte_menu_main_button_shadow_host"
    style="width: 0px; height: 0px;"></div>
    </body>
    </html>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Michel Verdier@21:1/5 to All on Mon May 12 09:40:02 2025
    Le 11 mai 2025 Marc a écrit :

    Et dans les deux cas, toute la partie NVIDIA est soit présente mais pas activée soit à moitié désinstallée, car des éléments refuseraient de se faire
    liquider.

    Les termes inhabituels que tu emploies me font penser que tu
    utilises peut-être un traducteur, si c'est le cas tu as des listes de
    users dans plein de langues, donc sans doute ta langue native : https://www.debian.org/MailingLists/subscribe

    Si ce n'est pas le cas on peut poursuivre ici.

    Ton problème n'est pas la perte de données, et je confirme comme beaucoup d'autres que je n'ai jamais rien perdu en 30 ans d'utilisation de
    debian. Ton problème est l'utilisation de nvidia qui est effectivement
    mal intégré à debian, mais du fait de nvidia et pas du fait de debian.

    Donne-nous les commandes que tu as passées et leur résultat (avec un copier-coller)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Pierre Malard@21:1/5 to All on Mon May 12 12:10:01 2025
    --Apple-Mail=_A57809CF-5153-4C3B-A596-7129F1D1D5FD
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    Content-Type: text/plain;
    charset=utf-8

    Bonjour tous,

    Le 12 mai 2025 à 01:03, Jérémy Lal <[email protected]> a écrit :



    Le lun. 12 mai 2025 à 00:42, Basile Starynkevitch <[email protected] <mailto:[email protected]>> a écrit :
    On Sun, 2025-05-11 at 22:29 +0200, Marc wrote:
    Bonsoir, Boris,
    Bonsoir, Jean,

    Comment peut-on être concret quand on est perdu ? Ne pas se mettre à la place d'un débutant, c'est la mentalité en silo que je regrette.

    En fait, j'ai tenté d'améliorer la puissance de calcul dédiée à logiciel
    (FFMPEG) sans laquelle l'encodage vidéo est trop lent.

    Cette accélération mobilise des éléments comme "nvidia" et "cuda", paraît-il souvent conflictuels sur Debian 12 (et KDE). Récemment, une énième tentative a abîmé un noyau, dont l'affichage est devenu incohérent (fait de points bariolés et de fenêtres noircies) sur X11.

    Quand je reviens à un noyau précédent 6.1.0-27, je crois, l'incohérence graphique disparaît.

    Quand je tente d'installer un noyau plus récent, donc en principe non corrompu, (6.1.0-34), l'incohérence réapparaît.

    Et dans les deux cas, toute la partie NVIDIA est soit présente mais pas activée soit à moitié désinstallée, car des éléments refuseraient de se
    faire liquider.


    NVIDIA est une marque à éviter, car elle est violemment hostile au logiciel libre.

    https://www.clubic.com/carte-graphique/actualite-497036-insolite-linus-torvald-adresse-fuck-you-nvidia.html <https://www.clubic.com/carte-graphique/actualite-497036-insolite-linus-torvald-adresse-fuck-you-nvidia.html>

    C'était il y a plus de dix ans... la situation a changé depuis.

    En effet, il est difficile d'utiliser debian/backports pour avoir un meilleur support matériel, surtout dans le cas d'un GPU.
    C'est moins frustrant de directement installer debian/testing.

    Donner ce genre de conseil à quelqu’un qui se dit newbie est, pour le moins, paradoxal.
    En effet la distribution « testing » est, comme son nom l’indique, un … test Debian. Il est fortement conseiller de bien connaître les *NIX et Debian en particulier pour l’utiliser à bon escient. D’où la contradiction.
    La « testing » peut évidement servir à un connaisseur d’installer une version récente d’une bibliothèque ou un logiciel. Mais il faut savoir ce qu’on fait et bien vérifier les éventuelles incompatibilités avec les modules installés dans
    la distribution de base. Surtout, il faut bien connaître les subtilités des possibilités de paramétrage de la gestion des paquets pour isoler, au besoin, le paquet testing qu’on souhaite installer.
    Sinon, le verdict risque fort d’être délétère : plantage complet de l’OS.

    Cordialement

    --
    M Pierre Malard

    « L'utopie, c'est la vérité de demain »
    Victor Hugo (1802-1885)
    |\ _,,,---,,_
    /,`.-'`' -. ;-;;,_
    |,4- ) )-,_. ,\ ( `'-'
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    perl -e '$_=q#: 3|\ 5_,3-3,2_: 3/,`.'"'"'`'"'"' 5-. ;-;;,_: |,A- ) )-,_. ,\ ( `'"'"'-'"'"': '"'"'-3'"'"'2(_/--'"'"' `-'"'"'\_): 24πr::#;y#:#\n#;s#(\D)(\d+)#$1x$2#ge;print'





    --Apple-Mail=_A57809CF-5153-4C3B-A596-7129F1D1D5FD
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    Content-Type: text/html;
    charset=utf-8

    <html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">Bonjour tous,<br class=""><div><br class=""><blockquote type="
    cite" class=""><div class="">Le 12 mai 2025 à 01:03, Jérémy Lal &lt;<a href="mailto:[email protected]" class="">[email protected]</a>&gt; a écrit :</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><br class="Apple-interchange-newline"><br
    style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal;
    word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class=""><div class="gmail_quote gmail_quote_container" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps:
    normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le&nbsp;lun.
    12 mai 2025 à&nbsp;00:42, Basile Starynkevitch &lt;<a href="mailto:[email protected]" class="">[email protected]</a>&gt; a écrit&nbsp;:<br class=""></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; border-left-width:
    1px; border-left-style: solid; border-left-color: rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">On Sun, 2025-05-11 at 22:29 +0200, Marc wrote:<br class="">&gt; Bonsoir, Boris,<br class="">&gt; Bonsoir, Jean,<br class="">&gt;<span class="Apple-converted-space">&
    nbsp;</span><br class="">&gt; Comment peut-on être concret quand on est perdu ? Ne pas se mettre à la<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; place d'un débutant, c'est la mentalité en silo que je regrette.<br class="">&gt;<
    span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; En fait, j'ai tenté d'améliorer la puissance de calcul dédiée à logiciel<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; (FFMPEG) sans laquelle l'encodage vidéo est
    trop lent.<br class="">&gt;<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; Cette accélération mobilise des éléments comme "nvidia" et "cuda",<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; paraît-il souvent
    conflictuels sur Debian 12 (et KDE). Récemment, une<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; énième tentative a abîmé un noyau, dont l'affichage est devenu<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt;
    incohérent (fait de points bariolés et de fenêtres noircies) sur X11.<br class="">&gt;<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; Quand je reviens à un noyau précédent 6.1.0-27, je crois, l'incohérence<span class="Apple-
    converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; graphique disparaît.<br class="">&gt;<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; Quand je tente d'installer un noyau plus récent, donc en principe non<span class="Apple-converted-
    space">&nbsp;</span><br class="">&gt; corrompu, (6.1.0-34), l'incohérence réapparaît.<br class="">&gt;<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; Et dans les deux cas, toute la partie NVIDIA est soit présente mais pas<span
    class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; activée soit à moitié désinstallée, car des éléments refuseraient de se<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br class="">&gt; faire liquider.<br class=""><br class=""><br
    class="">NVIDIA est une marque à éviter, car elle est violemment hostile au logiciel<br class="">libre.<br class=""><br class=""><a href="https://www.clubic.com/carte-graphique/actualite-497036-insolite-linus-torvald-adresse-fuck-you-nvidia.html" rel="
    noreferrer" target="_blank" class="">https://www.clubic.com/carte-graphique/actualite-497036-insolite-linus-torvald-adresse-fuck-you-nvidia.html</a></blockquote><div class=""><br class=""></div><div class="">C'était il y a plus de dix ans... la
    situation a changé depuis.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">En effet, il est difficile d'utiliser debian/backports pour avoir un meilleur support matériel, surtout dans le cas d'un GPU.</div><div class="">C'est moins frustrant de
    directement installer debian/testing.</div></div></div></blockquote><br class=""></div><div>Donner ce genre de conseil à quelqu’un qui se dit newbie est, pour le moins, paradoxal.</div><div>En effet la distribution «&nbsp;testing&nbsp;» est, comme
    son nom l’indique, un … test Debian. Il est fortement conseiller de bien connaître les *NIX et Debian en particulier pour l’utiliser à bon escient. D’où la contradiction.</div><div>La «&nbsp;testing&nbsp;» peut évidement servir à un
    connaisseur d’installer une version récente d’une bibliothèque ou un logiciel. Mais il faut savoir ce qu’on fait et bien vérifier les éventuelles incompatibilités avec les modules installés dans la distribution de base. Surtout, il faut bien
    connaître les subtilités des possibilités de paramétrage de la gestion des paquets pour <u class="">isoler</u>, au besoin, le paquet testing qu’on souhaite installer.&nbsp;</div><div>Sinon, le verdict risque fort d’être délétère : plantage
    complet de l’OS.</div><div><br class=""></div><div>Cordialement&nbsp;</div><br class=""><div class="">
    <div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-
    white-space;" class=""><div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode:
    space; line-break: after-white-space;" class=""><div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-
    word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width:
    0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><div class=""><div style="margin: 0px; font-size: 10px; font-family: &quot;Courier New&quot;;" class="">--&nbsp;</div><div style="margin: 0px;
    font-size: 10px; font-family: &quot;Lucida Grande&quot;;" class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span>M Pierre Malard</div><div style="margin: 0px; font-size: 10px; font-family: &quot;Courier New&quot;; min-height: 11px;"
    class=""><br class=""></div></div></div><div style="margin: 0px; font-size: 10px; font-family: &quot;Courier New&quot;; min-height: 11px;" class=""><div style="font-size: 12px; margin: 0px; font-family: Times;" class=""><span class="Apple-tab-span" style=
    "white-space: pre;"> </span>«&nbsp;<i class="">L'utopie, c'est la vérité de demain&nbsp;</i>»</div><div style="font-size: 12px; margin: 0px; font-family: Times;" class="">&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &
    nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Victor Hugo (1802-1885)</div><div style="margin: 0px;" class="">&nbsp;&nbsp;&nbsp;|\&nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp;_,,,---,,_</div><div style="margin: 0px;" class="">&nbsp;&nbsp;&nbsp;/,`.-'`'&nbsp; &nbsp;&nbsp;-.&nbsp;&
    nbsp;;-;;,_</div><div style="margin: 0px;" class="">&nbsp;&nbsp;|,4-&nbsp;&nbsp;) )-,_. ,\ (&nbsp;&nbsp;`'-'</div><div style="margin: 0px;" class="">&nbsp;'---''(_/--'&nbsp;&nbsp;`-'\_) &nbsp; πr</div><div style="margin: 0px; font-size: 9px; font-family:
    Monaco; min-height: 12px;" class=""><br class=""></div><div style="margin: 0px;" class="">perl -e '$_=q#: 3|\ 5_,3-3,2_: 3/,`.'"'"'`'"'"' 5-. &nbsp;;-;;,_: &nbsp;|,A- &nbsp;) )-,_. ,\ ( &nbsp;`'"'"'-'"'"': '"'"'-3'"'"'2(_/--'"'"' &nbsp;`-'"'"'\_): 24πr:
    :#;y#:#\n#;s#(\D)(\d+)#$1x$2#ge;print'</div><div class=""><br class=""></div></div></div></div></div></div><br class="Apple-interchange-newline"><br class="Apple-interchange-newline">
    </div>
    <br class=""></body></html> --Apple-Mail=_A57809CF-5153-4C3B-A596-7129F1D1D5FD--

    -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
    Version: GnuPG/MacGPG2 v2.2
    Comment: GPGTools - http://gpgtools.org

    iQEzBAEBCgAdFiEEcPBlpkb251eMzn+mKsHruJuVZaAFAmghq9wACgkQKsHruJuV ZaCLvggAv6yqwtSjNgh++OdBeuiDe4ESQGjZW9u82z80nfcDlhci09NhqupDa6Br GgY+/I26KEVFaLba9XCcXLbMnOwARL02i6xghyTU42PPP9ZJVrChcNj7WkhlwlJQ lGWGeRbMHcjW2dwBeovz/RpJo90Zy9Cu4aa2iyVrxuj3OfbDGYXTZFF8WvhlWkHA rMmhCqWD6dl8RuWfhGOQBzqwh7guQtotXOK0iLE5SPueO/aZG2E8wai+L3DBX287 q4SF75crrCLKml0vq3dpscOAllKt/y5y3xoMOoFx/3LQcaGQUdKzOdd1J8MzPDa/ UQcqOykIiEus0cQ8CCM7E0tmGcBecQ==
    =59LW
    -----END PGP SIGNATURE-----

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?B?SsOpcsOpbXkgTGFs?=@21:1/5 to All on Mon May 12 13:30:02 2025
    Le lun. 12 mai 2025 à 12:01, Pierre Malard <[email protected]> a écrit :

    Bonjour tous,

    Le 12 mai 2025 à 01:03, Jérémy Lal <[email protected]> a écrit :



    Le lun. 12 mai 2025 à 00:42, Basile Starynkevitch < [email protected]> a écrit :

    On Sun, 2025-05-11 at 22:29 +0200, Marc wrote:
    Bonsoir, Boris,
    Bonsoir, Jean,

    Comment peut-on être concret quand on est perdu ? Ne pas se mettre à la >>
    place d'un débutant, c'est la mentalité en silo que je regrette.

    En fait, j'ai tenté d'améliorer la puissance de calcul dédiée à logiciel

    (FFMPEG) sans laquelle l'encodage vidéo est trop lent.

    Cette accélération mobilise des éléments comme "nvidia" et "cuda",
    paraît-il souvent conflictuels sur Debian 12 (et KDE). Récemment, une
    énième tentative a abîmé un noyau, dont l'affichage est devenu
    incohérent (fait de points bariolés et de fenêtres noircies) sur X11. >> >
    Quand je reviens à un noyau précédent 6.1.0-27, je crois, l'incohérence

    graphique disparaît.

    Quand je tente d'installer un noyau plus récent, donc en principe non
    corrompu, (6.1.0-34), l'incohérence réapparaît.

    Et dans les deux cas, toute la partie NVIDIA est soit présente mais pas >>
    activée soit à moitié désinstallée, car des éléments refuseraient de se

    faire liquider.


    NVIDIA est une marque à éviter, car elle est violemment hostile au
    logiciel
    libre.


    https://www.clubic.com/carte-graphique/actualite-497036-insolite-linus-torvald-adresse-fuck-you-nvidia.html


    C'était il y a plus de dix ans... la situation a changé depuis.

    En effet, il est difficile d'utiliser debian/backports pour avoir un
    meilleur support matériel, surtout dans le cas d'un GPU.
    C'est moins frustrant de directement installer debian/testing.


    Donner ce genre de conseil à quelqu’un qui se dit newbie est, pour le moins, paradoxal.
    En effet la distribution « testing » est, comme son nom l’indique, un … test Debian. Il est fortement conseiller de bien connaître les *NIX et Debian en particulier pour l’utiliser à bon escient. D’où la contradiction.


    C'est inexact, il fut un temps où cela était plus périlleux, mais depuis la généralisation de l'intégration continue des paquets,
    "testing" est devenue aujourd'hui un environnement de qualité, utilisable
    tout le temps sur un ordinateur de bureau.


    La « testing » peut évidement servir à un connaisseur d’installer une version récente d’une bibliothèque ou un logiciel.

    Mais il faut savoir ce qu’on fait et bien vérifier les éventuelles
    incompatibilités avec les modules installés dans la distribution de base. Surtout, il faut bien connaître les subtilités des possibilités de paramétrage de la gestion des paquets pour *isoler*, au besoin, le paquet testing qu’on souhaite installer.
    Sinon, le verdict risque fort d’être délétère : plantage complet de l’OS.


    En aucun cas il ne faut tenter de faire cela, ce n'est pas ce que je conseillais de faire. Il faut se tourner vers les backports;
    mais dans le cas présent, j'ai récemment tenté d'installer linux et mesa depuis les backports,
    et c'est une expérience que je ne conseille pas - rien de grave, juste compliqué d'installer les bonnes versions des paquets.

    <div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le lun. 12 mai 2025 à 12:01, Pierre Malard &lt;<a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a>&gt; a écrit :<br></div><
    blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;">Bonjour tous,<br><div><br><blockquote type="cite"><div>Le 12 mai 2025 à 01:03, Jérémy Lal &
    lt;<a href="mailto:[email protected]" target="_blank">[email protected]</a>&gt; a écrit :</div><br><div><br><br style="font-family:HelveticaNeue;font-size:13px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-
    align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none"><div class="gmail_quote" style="font-family:HelveticaNeue;font-size:13px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-
    spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le lun. 12 mai 2025 à 00:42, Basile Starynkevitch &lt;<a href="mailto:basile@starynkevitch.
    net" target="_blank">[email protected]</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On Sun, 2025-05-11 at 22:29 +0200, Marc wrote:<br>&gt;
    Bonsoir, Boris,<br>&gt; Bonsoir, Jean,<br>&gt;<span> </span><br>&gt; Comment peut-on être concret quand on est perdu ? Ne pas se mettre à la<span> </span><br>&gt; place d&#39;un débutant, c&#39;est la mentalité en silo que je regrette.<br>&gt;<span>
     </span><br>&gt; En fait, j&#39;ai tenté d&#39;améliorer la puissance de calcul dédiée à logiciel<span> </span><br>&gt; (FFMPEG) sans laquelle l&#39;encodage vidéo est trop lent.<br>&gt;<span> </span><br>&gt; Cette accélération mobilise des é
    léments comme &quot;nvidia&quot; et &quot;cuda&quot;,<span> </span><br>&gt; paraît-il souvent conflictuels sur Debian 12 (et KDE). Récemment, une<span> </span><br>&gt; énième tentative a abîmé un noyau, dont l&#39;affichage est devenu<span> </
    span><br>&gt; incohérent (fait de points bariolés et de fenêtres noircies) sur X11.<br>&gt;<span> </span><br>&gt; Quand je reviens à un noyau précédent 6.1.0-27, je crois, l&#39;incohérence<span> </span><br>&gt; graphique disparaît.<br>&gt;<
    span> </span><br>&gt; Quand je tente d&#39;installer un noyau plus récent, donc en principe non<span> </span><br>&gt; corrompu, (6.1.0-34), l&#39;incohérence réapparaît.<br>&gt;<span> </span><br>&gt; Et dans les deux cas, toute la partie NVIDIA
    est soit présente mais pas<span> </span><br>&gt; activée soit à moitié désinstallée, car des éléments refuseraient de se<span> </span><br>&gt; faire liquider.<br><br><br>NVIDIA est une marque à éviter, car elle est violemment hostile au
    logiciel<br>libre.<br><br><a href="https://www.clubic.com/carte-graphique/actualite-497036-insolite-linus-torvald-adresse-fuck-you-nvidia.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.clubic.com/carte-graphique/actualite-497036-insolite-linus-
    torvald-adresse-fuck-you-nvidia.html</a></blockquote><div><br></div><div>C&#39;était il y a plus de dix ans... la situation a changé depuis.</div><div><br></div><div>En effet, il est difficile d&#39;utiliser debian/backports pour avoir un meilleur
    support matériel, surtout dans le cas d&#39;un GPU.</div><div>C&#39;est moins frustrant de directement installer debian/testing.</div></div></div></blockquote><br></div><div>Donner ce genre de conseil à quelqu’un qui se dit newbie est, pour le moins,
    paradoxal.</div><div>En effet la distribution « testing » est, comme son nom l’indique, un … test Debian. Il est fortement conseiller de bien connaître les *NIX et Debian en particulier pour l’utiliser à bon escient. D’où la contradiction.<
    /div></div></blockquote><div><br></div><div>C&#39;est inexact, il fut un temps où cela était plus périlleux, mais depuis la généralisation de l&#39;intégration continue des paquets,</div><div>&quot;testing&quot; est devenue aujourd&#39;hui un
    environnement de qualité, utilisable tout le temps sur un ordinateur de bureau.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-
    word;"><div>La « testing » peut évidement servir à un connaisseur d’installer une version récente d’une bibliothèque ou un logiciel.</div></div></blockquote><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px
    solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><div>Mais il faut savoir ce qu’on fait et bien vérifier les éventuelles incompatibilités avec les modules installés dans la distribution de base. Surtout, il faut bien
    connaître les subtilités des possibilités de paramétrage de la gestion des paquets pour <u>isoler</u>, au besoin, le paquet testing qu’on souhaite installer. </div><div>Sinon, le verdict risque fort d’être délétère : plantage complet de l’
    OS.</div></div></blockquote><div><br></div></div><div>En aucun cas il ne faut tenter de faire cela, ce n&#39;est pas ce que je conseillais de faire. Il faut se tourner vers les backports;</div><div>mais dans le cas présent, j&#39;ai récemment tenté d&#
    39;installer linux et mesa depuis les backports,</div><div>et c&#39;est une expérience que je ne conseille pas - rien de grave, juste compliqué d&#39;installer les bonnes versions des paquets.</div></div></div>

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Haricophile Aranha@21:1/5 to All on Mon May 12 19:30:01 2025
    Le dimanche 11 mai 2025 à 20:27 +0200, Marc a écrit :
    Bonjour, tout le monde,

    Après un an de transition douce de Microsoft à Linux, Debian 12 fait maintenant les beaux soirs de mon ordi portable.

    Windows doit être dépassé, j'en suis convaincu, et Linux y
    contribuerait
    encore mieux si son organisation n'était pas tant en silo.

    Je ne sais pas ce qu'est une organisation "en silo" mais tous les
    descendants de UNIX sont organisé, c'est certain. Contrairement a
    Microsoft, les UNIX-LINUX-BSD... ont toujours été nativement réseau (en option au début de Windows), multi-utilisateurs (pas avant XP), multi-
    tâches (pas avant WinNT), du petit PC à la plus grosse machine. De fait
    c'est un (ensemble de) logiciel dont le design a été conçu
    sérieusement, de manière organisée, de manière sécurisée, et sans confondre les torchons et les serviettes, ce qui est très loin d'être
    le cas d'un Windows. L'organisation de Linux peut paraître
    contraignante mais elle a ses raisons, elle est logique et efficace.

    Bien entendu tout changement de système complet implique une manière différente de travailler, il ne s'agit pas seulement de la couleur ou
    la position des menus. Si je puis dire, passer du Français en France à l'Allemand en Allemagne c'est plus que la composition des repas et une traduction mot-à-mot. Pour vivre bien intégré en Allemagne il faut
    apprendre à penser en Allemand et à penser comme un Allemand. Ça
    demande un peu de temps et de pratique.



    Comme elle m'a fait trop perdre de patience et de données, celles-ci
    sont désormais placardées dans Windows, gardé en dual boot.

    Quand Debian les menace par un déficit en explications, qui me
    semblent
    à regret provenir de gens peu experts et peu sociaux.

    Mes déconvenues m'ont-elles rendu trop impatient ?

    Qu'en pensez-vous ? Éclatez-vous bien sur vos ordis :-)


    Marc

    (*) Le dernier gros conflit problématique fut entre FFMPEG, NVIDIA,
    CUDA... et X11.


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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)