Am 16.09.23 um 16:44 schrieb Marco Moock:

Am 16.09.2023 um 15:49:07 Uhr schrieb Hugo Wau:

ich würde bei Entfernungen bis c.a. 300 Meter an Powerline
(LAN-Datenübertragung über das meist vorhandene Stromnetz) denken.

Davon kann ich nur abraten.
Du störst damit massiv ganze Frequenzbänder und es ist sehr instabil,
wenn schlecht entstörte Geräte ihre Störstrahlung ins Stromnetz einspeisen.
Praxisbeispiel: In der Verwandtschaft ging das Internet immer dann
nicht, wenn die Waschmaschine gerade gedreht hat.

Und auf WLAN würde sich das etwa nicht störend auswirken?

In dem von dir berichteten Fall wäre meine Konsequenz, die
*Waschmaschine* zu entstören, also die Störquelle zu beseitigen.
Wenn das eine ältere Maschine ist, könnte das auf abgenudelte Kohlen
deuten. Die sollten dann schleunigst ersetzt werden, bevor die blanke
Feder den Kollektor zerkratzt. BTDT (bei einer Küchenmaschine).

Einen ähnlichen HomePlug-Störfall habe ich selber erlebt. Da war die Störquelle das billige Netzteil eines billigen Laptops.

meine 2¢
Christoph

--
Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com/icloud (Apple),
gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
Solche Mails werden ohne Rückmeldung gelöscht.

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* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Am 16.09.2023 um 16:56:49 Uhr schrieb Christoph:

Am 16.09.23 um 16:44 schrieb Marco Moock:

Am 16.09.2023 um 15:49:07 Uhr schrieb Hugo Wau:

ich würde bei Entfernungen bis c.a. 300 Meter an Powerline
(LAN-Datenübertragung über das meist vorhandene Stromnetz) denken.

Davon kann ich nur abraten.
Du störst damit massiv ganze Frequenzbänder und es ist sehr
instabil, wenn schlecht entstörte Geräte ihre Störstrahlung ins Stromnetz einspeisen.
Praxisbeispiel: In der Verwandtschaft ging das Internet immer dann
nicht, wenn die Waschmaschine gerade gedreht hat.

Und auf WLAN würde sich das etwa nicht störend auswirken?

Könnte sein, ist aber halt ein ganz anderer Frequenzbereich.

In dem von dir berichteten Fall wäre meine Konsequenz, die
*Waschmaschine* zu entstören, also die Störquelle zu beseitigen.

Was auch richtig ist. Ändert aber nix daran, dass Powerline ein
massiver Störer der ganzen Kurzwellenbänder ist, by Design. Die
Hersteller interessiert das nicht, die BNetzA hat das sogar erlaubt.

Einen ähnlichen HomePlug-Störfall habe ich selber erlebt. Da war die Störquelle das billige Netzteil eines billigen Laptops.

Ich hatte mal eine billige LED-Lampe für ein Aquarium, die flog dann
direkt auf den Müll (leider konnte ich die nicht mehr reklamieren).

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Am Sat, Sep 16, 2023 at 04:56:49PM +0200 schrieb Christoph:

Hallo Namensvetter,

Am 16.09.23 um 16:44 schrieb Marco Moock:

Am 16.09.2023 um 15:49:07 Uhr schrieb Hugo Wau:

ich w�rde bei Entfernungen bis c.a. 300 Meter an Powerline (LAN-Daten�bertragung �ber das meist vorhandene Stromnetz) denken.

Davon kann ich nur abraten.
Du st�rst damit massiv ganze Frequenzb�nder und es ist sehr instabil,
wenn schlecht entst�rte Ger�te ihre St�rstrahlung ins Stromnetz
einspeisen.
Praxisbeispiel: In der Verwandtschaft ging das Internet immer dann
nicht, wenn die Waschmaschine gerade gedreht hat.

Und auf WLAN w�rde sich das etwa nicht st�rend auswirken?

Powerline arbeitet auf deutlich niedrigeren Frequenzen als WLAN.
Die St�rsignale von Schaltnetzteilen und so weiter liegen in MHz
Bereich. Die Oberwellen machen sich bis 100-200MHz bemerkbar, die
Amplitude sinkt aber mit dem Grad der Oberwelle. Damit kann Powerline
gest�rt sein, WLAN bei 2.5GHz oder 5GHz aber nicht mehr.

In dem von dir berichteten Fall w�re meine Konsequenz, die
*Waschmaschine* zu entst�ren, also die St�rquelle zu beseitigen.
Wenn das eine �ltere Maschine ist, k�nnte das auf abgenudelte Kohlen
deuten. Die sollten dann schleunigst ersetzt werden, bevor die blanke
Feder den Kollektor zerkratzt. BTDT (bei einer K�chenmaschine).

Einen �hnlichen HomePlug-St�rfall habe ich selber erlebt. Da war die St�rquelle das billige Netzteil eines billigen Laptops.

Wenn man selber eingreifen kann ist das gut. In einem gr�sseren Haus
kann es sein, dass sich eine Partei nicht davon �berzeugen l�sst, dass vielleicht der Fernseher im Tischtennisplatten-Format st�rt. Helfen tut
wenn ich mich nicht irre im Konfliktfall der St�rungsmessdienst der Bundesnetzagentur. Dann ist es aber sehr wahrscheinlich, dass das Nachbarschaftsverh�ltnis leidet.

Viele Gr��e,
Christoph
--
Ist die Katze gesund
schmeckt sie dem Hund.

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* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Am 16.09.2023 um 17:39:10 Uhr schrieb Christoph Brinkhaus:

Aber mit Powerline über irgendwie verlegte Kabel das
Kurzwellenspektrum zu belegen, das ist schon mutwillig.

Prüfe es einfach selber, dann wirst du es feststellen. :-)
Die Dinger basieren darauf, in den KW-Bereichen zu senden.
Die Stromkabel strahlen das halt ab.

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Am Sat, Sep 16, 2023 at 05:18:10PM +0200 schrieb Marco Moock:

Am 16.09.2023 um 17:15:00 Uhr schrieb Christoph Brinkhaus:

Dann ist es aber sehr wahrscheinlich, dass das
Nachbarschaftsverh�ltnis leidet.

Dann ist das halt so. Wenn Fl�ssigkeit aus einem Auto ausl�uft und
jemand das nicht wahrhaben will, wird auch eingeschritten.

H�tte man sch�rfere Grenzwerte und w�rde die auch kontrollieren, dann
g�be es die Probleme in der Form erst garnicht.

Ich erinnere mich noch daran, wie sich Sigmar Gabriel als
Wirtschaftsminister �ber die auch so b�se Netzagentur und die viel zu
scharfen Grenzwerte beschwert hat. Dadurch w�rde man ganze Industrien
sch�digen und so weiter und so fort.
Mit der Argumentation w�re ein Leck im Auto auch kein Problem. Ausserdem
kommt das Erd�l aus der Erde, man gibt es also nur zur�ck.

Ach, w�rde man die aktuellen Grenzwerte kontrollieren, dann w�re schon
viel erreicht. Aber mit Powerline �ber irgendwie verlegte Kabel das Kurzwellenspektrum zu belegen, das ist schon mutwillig.

Viele Gr��e,
Christoph
--
Ist die Katze gesund
schmeckt sie dem Hund.

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Am Sat, Sep 16, 2023 at 04:56:49PM +0200 schrieb Christoph:

In dem von dir berichteten Fall w�re meine Konsequenz, die
*Waschmaschine* zu entst�ren, also die St�rquelle zu beseitigen.
Wenn das eine �ltere Maschine ist, k�nnte das auf abgenudelte Kohlen
deuten. Die sollten dann schleunigst ersetzt werden, bevor die blanke
Feder den Kollektor zerkratzt. BTDT (bei einer K�chenmaschine).

Mit Powerline bist aber *DU* der St�rer, weil Powerline breitbandig
�ber das Stromnetz abstrahlt, und das im gesamten Leitungsbereich der
genutzten Phase ab Sicherung (die Leitungen dienen unfreiwillig als
Antenne).
Powerline ist ein asoziales Produkt, weil man damit unweigerlich (und
unbewu�t) Dritte st�rt. G�be es noch die FTZ, w�re das niemals
genehmigt worden. Und das ist einer der wenigen F�lle, wo ich sage: zu
Recht.

ciao, Dirk

--- SoupGate-Win32 v1.05
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Am 18.09.2023 um 20:36:11 Uhr schrieb Dirk S.:

Mit Powerline bist aber *DU* der Störer, weil Powerline breitbandig
über das Stromnetz abstrahlt, und das im gesamten Leitungsbereich der genutzten Phase ab Sicherung (die Leitungen dienen unfreiwillig als
Antenne).

Inwiefern hält die Sicherung die HF auf?

Powerline ist ein asoziales Produkt, weil man damit unweigerlich (und unbewußt) Dritte stört. Gäbe es noch die FTZ, wäre das niemals
genehmigt worden. Und das ist einer der wenigen Fälle, wo ich sage: zu Recht.

Die BNetzA hat den Schrott doch leider zugelassen, von daher ist der
Betrieb leider legal, sofern die Grenzwerte eingehalten werden.

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Am Mon, Sep 18, 2023 at 09:18:31PM +0200 schrieb Marco M.:

Am 18.09.2023 um 20:36:11 Uhr schrieb Dirk S.:

Mit Powerline bist aber *DU* der St�rer, weil Powerline breitbandig
�ber das Stromnetz abstrahlt, und das im gesamten Leitungsbereich der genutzten Phase ab Sicherung (die Leitungen dienen unfreiwillig als Antenne).

Inwiefern h�lt die Sicherung die HF auf?

Vergiss' das, nicht die Sicherung. Aber der Stromz�hler.


ciao, Dirk

--- SoupGate-Win32 v1.05
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