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  • [OT] Gedankenlosigkeit oder Bevormundung?

    From Gerhard Wolfstieg@21:1/5 to All on Sun Jun 26 01:00:01 2022
    Hallo zusammen,

    vor ein paar Tagen gab es ein grub Update (für testing), das den os
    prober per Standard rauswarf. Das will ich hier nicht bewerten.
    Es kam der Hinweis, daß man in /etc/default/grub die Zeile GRUB_DISABLE_OS_PROBER=false
    einfügen kann, um den os prober aktiv zu halten. So weit, so gut.

    Jetzt kommt bei jedem Update die Warnung, daß os prober ausgeführt
    wird. Das kann aber nur passieren, wenn man voll willentlich und aktiv
    das entsprechende eingetippt hat. Ist das jetzt gedankenlos oder
    Absicht, die entsprechenden Leute durch suggestiven Dauerbeschuß auf
    Linie zu bringen?

    Grüße, Gerhard

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Samtinel@21:1/5 to All on Sun Jun 26 08:50:01 2022
    Hallo Gerhard,
    ich habe deine E-Mail gesehen und war verwirrt. Sehr harte Worte, für etwas was mir trivial schien. Zuerst dachte ich, dass ich das Problem nicht verstanden habe. Oder auch, dass ich nicht weiß, was genau du meinst.
    Dann habe ich die E-Mail geschlossen, und darauf gewartet, ob irgendeine Person auf diesen energischen Pamphlet eingeht.
    Da das nicht passiert ist und die Verwunderung nicht ablässt: was meinst du eigentlich?
    Welche Linie meinst du? Adoption von UEFI?
    Ich würde mich tatsächlich wirklich über eine Erklärung freuen.

    Samtinel

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Elimar Riesebieter@21:1/5 to All on Sun Jun 26 09:50:01 2022
    * Gerhard Wolfstieg <[email protected]> [2022-06-26 00:58 +0200]:

    Hallo zusammen,

    vor ein paar Tagen gab es ein grub Update (für testing), das den os
    prober per Standard rauswarf. Das will ich hier nicht bewerten.
    Es kam der Hinweis, daß man in /etc/default/grub die Zeile GRUB_DISABLE_OS_PROBER=false
    einfügen kann, um den os prober aktiv zu halten. So weit, so gut.

    Jetzt kommt bei jedem Update die Warnung, daß os prober ausgeführt
    wird. Das kann aber nur passieren, wenn man voll willentlich und aktiv
    das entsprechende eingetippt hat. Ist das jetzt gedankenlos oder
    Absicht, die entsprechenden Leute durch suggestiven Dauerbeschuß auf
    Linie zu bringen?

    GRUB_DISABLE_OS_PROBER=true

    und Du hast Ruhe.

    Elimar
    --
    Learned men are the cisterns of knowledge,
    not the fountainheads ;-)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
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  • From Gerhard Wolfstieg@21:1/5 to Samtinel on Sun Jun 26 15:10:01 2022
    Das ist die Antwort an Samtinel. Wenn ich seinen Beitrag beantworten
    will, kommt meiner nicht durch. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

    Hallo zusammen!

    On Sun, 26 Jun 2022 08:43:18 +0200
    Samtinel <[email protected]> schrieb:

    Hallo Gerhard,
    ich habe deine E-Mail gesehen und war verwirrt. Sehr harte Worte, für etwas was mir trivial schien. Zuerst dachte ich, dass ich das Problem nicht verstanden habe. Oder auch, dass ich nicht weiß, was genau du meinst.
    Dann habe ich die E-Mail geschlossen, und darauf gewartet, ob irgendeine Person auf diesen energischen Pamphlet eingeht.
    Da das nicht passiert ist und die Verwunderung nicht ablässt: was meinst du eigentlich?
    Welche Linie meinst du? Adoption von UEFI?
    Ich würde mich tatsächlich wirklich über eine Erklärung freuen.

    Samtinel

    Da bin ich wiederum ratlos bezüglich dessen, was Du nicht verstanden
    hast.

    Auf meinem „Zweit-, Reserverechner“ brauche ich neben Debian noch
    Windows, auf meinem Notebook neben Debian noch AV-Linux und Windows.
    Daraus folgt, daß ich auf beiden Maschinen, die übrigens noch kein EFI benötigen, den os prober brauche. Ich will keine Warnungen für etwas,
    was ich in vollem Bewußtsein gemacht habe, ich will keine Warnungen vor
    mir selbst.

    Grüße, Gerhard

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Gerhard Wolfstieg@21:1/5 to Elimar Riesebieter on Sun Jun 26 14:40:01 2022
    Hallo Elimar, hallo zusammen!

    On Sun, 26 Jun 2022 09:43:39 +0200
    Elimar Riesebieter <[email protected]> schrieb:

    GRUB_DISABLE_OS_PROBER=true

    und Du hast Ruhe.

    Elimar

    Das Ganze würde ich ja nicht machen, wenn ich den os prober nicht
    bräuchte auf zwei Maschinen. (Mein noch neues Hauptarbeitsgerät hat
    jetzt nur noch ein OS: Debian.)

    Grüße, Gerhard

    --- SoupGate-Win32 v1.05
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  • From Florian Diesch@21:1/5 to Gerhard Wolfstieg on Sun Jun 26 15:50:01 2022
    25. Juni 2022 um 22:58, "Gerhard Wolfstieg" <[email protected]> schrieb:

    vor ein paar Tagen gab es ein grub Update (für testing), das den os
    prober per Standard rauswarf. Das will ich hier nicht bewerten.
    Es kam der Hinweis, daß man in /etc/default/grub die Zeile GRUB_DISABLE_OS_PROBER=false
    einfügen kann, um den os prober aktiv zu halten. So weit, so gut.

    Jetzt kommt bei jedem Update die Warnung, daß os prober ausgeführt
    wird. Das kann aber nur passieren, wenn man voll willentlich und aktiv
    das entsprechende eingetippt hat. Ist das jetzt gedankenlos oder
    Absicht, die entsprechenden Leute durch suggestiven Dauerbeschuß auf
    Linie zu bringen?

    Aus dem ChangeLog von GRUB:

    The os-prober is enabled by default what may lead to potentially
    dangerous use cases and borderline opening attack vectors. This
    patch disables the os-prober, adds warning messages and updates
    GRUB_DISABLE_OS_PROBER configuration option documentation. This
    way we make it clear that the os-prober usage is not recommended.

    Die Autoren von GRUB halten die Verwendung von os-prober also für ein
    Risiko und geben entsprechend eine Warnung aus.

    Es geht da aber nicht darum, Benutzer auf Linie zu bringen. Wenn du
    os-prober trotzdem verwenden willst, kannst du das selbstverständlich
    auch weiterhin machen.

    Ich vermute, dass die Debian-Entwickler an einer Lösung arbeiten,
    wie man Boot-Einträge für andere System auch ohne os-prober bekommen
    kann.



    Florian

    --- SoupGate-Win32 v1.05
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  • From Gerhard Wolfstieg@21:1/5 to Samtinel on Sun Jun 26 15:50:01 2022
    Hallo zusammen!

    On Sun, 26 Jun 2022 08:43:18 +0200
    Samtinel <[email protected]> schrieb:

    Hallo Gerhard,
    ich habe deine E-Mail gesehen und war verwirrt. Sehr harte Worte, für etwas was mir trivial schien. Zuerst dachte ich, dass ich das Problem nicht verstanden habe. Oder auch, dass ich nicht weiß, was genau du meinst.
    Dann habe ich die E-Mail geschlossen, und darauf gewartet, ob irgendeine Person auf diesen energischen Pamphlet eingeht.
    Da das nicht passiert ist und die Verwunderung nicht ablässt: was meinst du eigentlich?
    Welche Linie meinst du? Adoption von UEFI?
    Ich würde mich tatsächlich wirklich über eine Erklärung freuen.

    Samtinel

    Da bin ich wiederum ratlos bezüglich dessen, was Du nicht verstanden
    hast.

    Auf meinem „Zweit-, Reserverechner“ brauche ich neben Debian noch
    Windows, auf meinem Notebook neben Debian noch AV-Linux und Windows.
    Daraus folgt, daß ich auf beiden Maschinen, die übrigens noch kein EFI benötigen, den os prober brauche. Ich will keine Warnungen für etwas,
    was ich in vollem Bewußtsein gemacht habe, ich will keine Warnungen vor
    mir selbst.

    Grüße, Gerhard

    --- SoupGate-Win32 v1.05
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  • From Gerhard Wolfstieg@21:1/5 to Diesch" on Sun Jun 26 20:20:01 2022
    Hallo Florian, hallo zusammen!

    On Sun, 26 Jun 2022 13:17:55 +0000
    "Florian Diesch" <[email protected]> schrieb:

    Die Autoren von GRUB halten die Verwendung von os-prober also für ein Risiko und geben entsprechend eine Warnung aus.

    Es geht da aber nicht darum, Benutzer auf Linie zu bringen. Wenn du os-prober trotzdem verwenden willst, kannst du das selbstverständlich
    auch weiterhin machen.

    Ich vermute, dass die Debian-Entwickler an einer Lösung arbeiten,
    wie man Boot-Einträge für andere System auch ohne os-prober bekommen
    kann.

    Danke für Deinen Hinweis! Wenn die Entwickler etwas wie „Warnung: os
    prober wird von uns als Sicherheitsrisiko eingestuft“ einprogrammiert hätten, wäre auch Alles in Ordnung. Das wäre dann ein ständiger Aufruf
    zur Vorsicht und fände ich sogar gut.

    Wenn die Debian-Entwickler eine Lösung haben und dafür os-prober rausschmeißen, wird das gut sein.

    Grüße, Gerhard

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  • From Elimar Riesebieter@21:1/5 to All on Mon Jun 27 01:50:01 2022
    * Gerhard Wolfstieg <[email protected]> [2022-06-26 14:38 +0200]:

    Hallo Elimar, hallo zusammen!

    On Sun, 26 Jun 2022 09:43:39 +0200
    Elimar Riesebieter <[email protected]> schrieb:

    GRUB_DISABLE_OS_PROBER=true

    und Du hast Ruhe.

    Elimar

    Das Ganze würde ich ja nicht machen, wenn ich den os prober nicht
    bräuchte auf zwei Maschinen. (Mein noch neues Hauptarbeitsgerät hat
    jetzt nur noch ein OS: Debian.)

    Für was brauchst Du den denn? Wenn Dein sekundäres OS oder was auch
    immer in /boot/UEFI und /etc/grub.d vorhanden ist und bootet kannst
    Du den os-prober von der Platte fegen. Für den Betrieb der anderen
    OS's ist os-prober nicht notwendig.

    Elimar
    --
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  • From Marc Haber@21:1/5 to [email protected] on Mon Jun 27 09:10:01 2022
    On Sun, 26 Jun 2022 15:06:20 +0200, Gerhard Wolfstieg
    <[email protected]> wrote:
    Das ist die Antwort an Samtinel. Wenn ich seinen Beitrag beantworten
    will, kommt meiner nicht durch.

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